引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1493541205
1 :サンキュー! ★:2017/04/30(日) 17:33:25.67 ID:CAP_USER9.net
 アイドルのライブでファンがかけ声を出す「オタ芸」のせいで演奏が聞こえなかったとして、
観客の男性が主催者側に約100万円の損害賠償やライブのやり直しを求めた訴訟があり、
大阪高裁は27日、訴えを退けた1審判決を支持し、男性の控訴を棄却した。田中敦裁判長は「音楽鑑賞の仕方はさまざまで、
観客のかけ声は雰囲気を高揚させる側面もある」と指摘した。

 訴えられたのは、ライブを主催したラジオ関西(神戸市)と神戸出身のご当地アイドル「コウベリーズ」のメンバー(当時)など。

 男性は2014年1月、神戸市内でライブを鑑賞。一部のファンが曲に合わせて「オー、オー、オー」などと大声を出したため演奏が聞こえず、
主催者は退場させるなどの対応を怠ったと主張した。

 田中裁判長は「オタ芸を迷惑と非難する意見がある半面、雰囲気を高揚させる側面もある」と指摘。
ライブはかけ声を禁じておらず、主催者側にファンを退場させる義務はなかったと結論づけた。

 オタ芸は熱狂的なファンの応援で、かけ声だけでなく、曲に合わせてジャンプしたり、ライトを振り回したりする。
斜め上から腕を回す「ロマンス」や直立不動の「タイガー」などの呼称がある。【原田啓之】

「オタ芸」訴訟:男性の控訴棄却「鑑賞の仕方はさまざま」 - 毎日新聞
毎日新聞2017年4月27日 21時01分(最終更新 4月27日 21時56分)
https://mainichi.jp/articles/20170428/k00/00m/040/091000c

★1が立った日時2017/04/27(木) 22:11:01.78
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493298661/


2 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:35:45.32 ID:xETZ2JlEO.net
成田童夢


3 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:36:28.97 ID:TIuPQ34W0.net
クーポン!松ケン!ウォンビン!てもみん!ジャジャーン
決めるぞヲバ芸!決めるぞオバ芸!(うろ覚え


て昔深夜番組でおばさん(女装した芸人でアナが「上品な方ばかりですねー」とか言う)が激しくチャチャをいれるコントやってたな


4 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:36:33.43 ID:QUMhIbOJ0.net
オタ芸っていうかコールの類だなこれ


5 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:37:05.06 ID:j04one190.net
演奏が聴こえないってことは、コールが問題ってことだよね?


6 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:37:44.51 ID:Yld/vtdy0.net
おたげぃ
仲よくしる


7 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:38:03.59 ID:QUMhIbOJ0.net
そもそもどんなにコールが凄まじくても演奏が聞こえんなんてことはあり得ないな


8 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:38:47.58 ID:Ds2E9Gdh0.net
度を超えた基地外が訴訟まで踏み込んだけど司法に軽く跳ね除けられたわけだな
司法グッジョブ


20 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:42:11.80 ID:BUyPFk0n0.net
>>8
アイドルライブに行く時点で基地外、更にヲタ芸できちがい、それにアスペ反応する基地外。
もはやただの地獄だな、よく行くわ。


9 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:39:02.13 ID:JBkGCFlE0.net
この後、あらゆるコンサートでオタ芸を始めるのであった


10 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:39:04.66 ID:SJOkF3AO0.net
池袋サンシャインや川崎ラゾーナでたまにやってるアイドルライブはオタ芸見てる方が面白い


11 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:39:40.36 ID:/96qP6C/0.net
よくこんな恥ずかしい訴訟起こせるな・・・


12 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:39:51.35 ID:pw9soJtl0.net
おニャン子クラブのときなんて凄かったで


13 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:39:59.83 ID:WTSXacoU0.net
>>1
これは素晴らしい半ケツだな
俺も澱んだクラシックコンサート業界に新風吹き込んだるわ


46 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:50:24.17 ID:y19PL5Gi0.net
>>13
(ヾノ・∀・`)ナイナイ


14 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:40:01.27 ID:UEbFfOro0.net
そのアーティストやアイドルを観にくるのであってヲタ芸を観にきてるわけじゃない
目障り耳障りなら自重するべきと考えるだろふつーは
頭悪すぎ


18 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:41:30.13 ID:QUMhIbOJ0.net
>>14
それは出演者を含めた主催者が決めることやな


15 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:40:04.22 ID:xofnCc0n0.net
まぁ歌舞伎でも客の声だし有るからな


16 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:41:12.74 ID:JKyqVKpm0.net
かけ声で訴訟って、新しい商売?


17 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:41:26.89 ID:wViPNXop0.net
あいつらって歌聴きにきてるわけじゃないんでしょ?


19 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:41:40.04 ID:tNjEqcu50.net
なるほど、中村屋と掛け声出しながらオタ芸やってもいいのか


21 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:42:13.19 ID:yLnF2W+P0.net
映画プリキュアの応援はいいけどオタクはダメってか


22 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:42:59.23 ID:nwfoYJ4l0.net
まだあれやってんの?
もう廃れたのかと思ってた


24 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:44:14.54 ID:YfSWmyCm0.net
裁判官も苦笑しながら判決文書いただろうな


25 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:44:40.66 ID:TO0f1HgL0.net
オタ芸の歌詞やらポーズって誰が考えるの?
オタのリーダーいるの?
グループ関係の人が作るの?


26 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:44:42.53 ID:VblA+Lq80.net
それ言い出したら、歌舞伎の掛け声が邪魔って言う人間もいるし


27 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:44:49.71 ID:A4lu7ief0.net
オタ芸がどんな芸なのか知らないから判決が妥当か判らない。

田中裁判長がやってみてくれないか?


29 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:45:09.96 ID:I+T4KRrh0.net
主催者が禁止してないものを、観客が訴えてもそりゃ通らんわな


30 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:46:02.45 ID:VrPxToND0.net
昔は親衛隊が掛け声してたし
主催が禁止してなかったらいんじゃね
演奏を聴くようなライブでもないってことだろ


31 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:46:15.56 ID:F96LhaXJ0.net
「オタ芸」ありライブ
「オタ芸」なしライブってやってみれば?


32 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:47:06.23 ID:Kdkjy6Nz0.net
クラシックでやったら同じこと言えるの?


51 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:52:11.02 ID:7QqABA5k0.net
>>13
>>32

この公演で主催者の排除義務がなかっただけで、
クラシックコンサートで騒いで主催者からつまみ出される云々は別の話


36 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:48:02.04 ID:I/OD3WIT0.net
>>32
この判決がクラシックに及ぶと思うの
あ、韓国人か


41 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:49:35.15 ID:Z2Lz7whO0.net
ゴミとクズの争い

>>32
ゴミポルノの歌と一緒にすんな


52 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:52:15.00 ID:p4+lvJNN0.net
>>32
まあ、ヘンデルのメサイアみたいに
感動のあまりマナーに反して起立したら
それがいつの間にやら慣習化してしまうみたいなのも有るしな


33 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:47:16.29 ID:l40rmZMI0.net
地下アイドルのライブ行くと、アイドルよりもヲタに耳目が入ってしまう


34 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:47:27.25 ID:Oahy2B3g0.net
石野真子の親衛隊もすごかった。


35 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:48:00.10 ID:MP462CAz0.net
裁判長はこういう訴えのときはライブ事情について勉強するん?


37 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:48:22.33 ID:VWsU+syN0.net
オタクはキモいが、静かなライブもきもち悪い。


38 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:48:32.10 ID:I+T4KRrh0.net
この場合、訴える相手は主催者じゃないの?
だからって勝てるとは思わんけど


40 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:48:39.11 ID:e1F1pMqi0.net
サッカーででかい旗観客席にかぶせてるじゃん?
ああいうのに同化できなきゃ排除されるんだろ?
行けんわ


62 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:55:28.90 ID:HELlJd+4O.net
>>40
ああいうのばっかりの席と分かれてるから


42 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:49:57.03 ID:y9G0gXL60.net
これは大歓迎だわ
今度クラシックコンサートに四歳になる子供を連れてくわ


43 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:50:11.00 ID:frGYtoTD0.net
日本の野球も同じだな
鳴り物なくせ


44 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:50:16.69 ID:xP1YbY3G0.net
なんで100万なんだろう


53 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:52:24.45 ID:e1F1pMqi0.net
>>44
・キリがいい
・あんまり高くすると費用がかさむ

本気で金欲しいわけじゃなく、裁判に持ち込む口実に使うこともある


45 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:50:19.16 ID:9YBs8dgX0.net
>>1
オタ芸って変な言い方してるけど
これって要はウン十年前からあるアイドルコンサートでお揃いのはっぴ着て
「○○子ちゃ~~~ん!!(ダミ声)」ってのと同じだろ?
俺アイドルとかオタとか1ミリも興味ないから詳しくは知らんけど


47 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:50:36.27 ID:mjumeuL20.net
老人
クラシックコンサートやミュージカルみたいに観客は静かにするものと主張


若者
しかしライヴとは、本来客も一緒に盛り上がる為の物
静かには、オカシイのである


56 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:53:03.76 ID:VblA+Lq80.net
>>47
クラシックって決して静かではないよ。

観客が熱狂した時の後のアンコールコールは、
客席で、客が全員で足を踏み鳴らしてアンコールと叫ぶのがあるし、それがない時は演奏がつまらなかったというアピールだし。


59 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:54:20.78 ID:e1F1pMqi0.net
>>56
演奏前も演奏中も観客が騒ぎっぱなし
そんなの今迄体験したことないんだけど


61 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:54:54.94 ID:0JZIgkHn0.net
>>59
エアプだろ


66 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:56:54.07 ID:VblA+Lq80.net
>>59
アンコールって書いた言葉が読めないカイジ ?


71 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:58:36.75 ID:NvoDdFueO.net
>>66
オタ芸は演奏前も演奏中も観客が騒ぎっぱなしだ
その反論にアンコールを持ち出すお前がバカだろ


75 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:59:45.54 ID:VblA+Lq80.net
>>71
やっぱりカイジかw


74 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:59:41.66 ID:e1F1pMqi0.net
>>66
"演奏が聞こえなかった"ことが問題なんだよね?
それに対してアンコールを引き合いに"クラシックは決して静かでない"と主張するわけは?


76 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 18:00:03.95 ID:0JZIgkHn0.net
>>66
赤くしよ


83 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 18:03:07.49 ID:6riDOz840.net
>>56
何言ってんだこのアホ


50 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:51:43.75 ID:dhs69pva0.net
アイドルヲタクは知的障害者だから仕方ない
まともな人はアイドルのライブなんかにいかない
訴えた人も障害者


55 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:52:55.54 ID:s4iHYeKF0.net
>>50
ほんとそれなんだが、ココにはその障害者が多いようだ
野球見に行く障害者もいるらしい


54 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:52:55.42 ID:r6P3bSr+0.net
これは、主催者側がどうするのかを事前に決めて公表しておかないと
景品表示法違反だよな?


57 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:53:23.47 ID:i2CIN9na0.net
ライブの音量ってすごい爆音だと思うんだけど
それをかき消すほどの人間の声ってありえるの?


64 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:56:23.21 ID:CBaFEA7X0.net
>>57
屋外でステージ前のみにスピーカー設置してある状況で、ステージからものすごく離れてたら


65 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:56:52.03 ID:NvoDdFueO.net
>>57
よくある
オタ芸をやるパワー系池沼の声量なめんな


70 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:58:06.40 ID:QUMhIbOJ0.net
>>57
ないない
サマソニで数千人が合唱したって演奏は聞こえるんだから


58 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:53:58.81 ID:RXKcAhQ40.net
この判決読んでクラシックで騒いでOKって解釈できるやつは馬鹿
全く論点違うだろ


60 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:54:51.11 ID:bozuwL030.net
オタ芸が有る様なアイドルのコンサートに行かなければいいと思う


63 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:55:34.50 ID:WXzp/RH60.net
意識高い系すげえな。
根本にあるのは個人的な嫌悪感だけだろうに理屈こねくり回してここまで行動できるとは。


67 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:57:10.75 ID:L+KvjnO20.net
ヲタ芸とかあいつらのキモいかけ声とかほんと不愉快
アイドル見に来てんのにヲタの声がうるせーしきもちわりーんだよ

ほんと違法にしてほしい


82 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 18:01:11.03 ID:mjumeuL20.net
>>67
山田孝之はアイドルコンサート行ってオタ芸をワザワザ見に行くらしい

人それぞれやな


68 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:57:17.43 ID:aSbX9oBs0.net
つーかオタ芸って主催者のサクラがやってんだろ?


69 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:58:01.69 ID:g3jmdcuw0.net
どうせ訴えるなら主催者じゃなくヲタ芸やってた連中なんじゃねえの
ヲタ同士で潰し合えば面白かったのに


72 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:59:02.13 ID:zdrZdiM50.net
完全に自己満足だからな
興味ない人にはウザいだろうな


73 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 17:59:25.08 ID:8WEXKUVAO.net
「コウベリーズ」には頑張って欲しい


78 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 18:00:15.06 ID:Jm4V+q6M0.net
>>73
やめてさしあげろ


77 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 18:00:07.73 ID:YfSWmyCm0.net
このご当地アイドルの売名ですか?


79 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 18:00:18.54 ID:+gAMBjq30.net
映画だって絶叫上映会みたいなのがあるんだから
オタ芸を望むか否かを開催前に公演毎に
明記すればええやん


80 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 18:00:58.88 ID:WTSXacoU0.net
主催者があらかじめ禁止していなければ何をしても許されるというお墨付き
主催者の負担激増だな


84 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 18:03:37.96 ID:5+y+filp0.net
オタ芸取り締まらない主催者には抗議の意味を込めて観客全員でオタ芸やっちゃえばいいじゃん


85 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 18:05:57.97 ID:CBaFEA7X0.net
クラシックコンサートで騒いだら退場させられた
アイドルライブでは騒いでいいって判決が出たからクラシックでも騒いだだけで退場はやりすぎだ
主催者には100万円の損害賠償とコンサートのやり直しを求める訴訟を起こしたらいいじゃん


88 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 18:06:57.77 ID:xBnATLXb0.net
>>85
てんすがアウアウいってるライブとクラシック一緒にすんな


90 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 18:08:42.81 ID:CBaFEA7X0.net
>>88
クラシックでもやってみようってやつがいるんだから、どうぞご自由に
その代わり退場させられたら訴訟起こして争ってくれって思っただけ


86 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 18:05:59.43 ID:drsg89s60.net
デ・カルチャー 判決(´・ω・`)


87 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 18:06:40.29 ID:Je56UeDR0.net
映画みたいに住み分けできないのか


92 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 18:09:22.16 ID:qlDIgwcV0.net
メンバーも訴えるとかかなりキモいな
アパートの隣人の騒音とかにキレてそう


100 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 18:13:17.14 ID:CBaFEA7X0.net
>>92
ヲタがメンバーを訴えるなんて普通は考えられんけど、この件でアンチになっちゃったんかな?


93 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 18:10:21.42 ID:NhZzhmPl0.net
裁判官がヲタ芸好きかもしれんなwwwwwww


94 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 18:11:19.88 ID:dalb1FIr0.net
ロマンス?タイガー?


95 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 18:11:23.14 ID:uNc2zn6k0.net
ビデオに撮って売ろうとでもしてたのかな


96 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 18:11:33.74 ID:48GwXi6O0.net
裁判官はくっそどうでもいいと思ってだろうな
底辺どものルールなんて勝手にやってろって感じ
同情する


97 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 18:11:35.12 ID:r47Snlsm0.net
ウリャオイ!ウリャオイ!


98 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 18:12:23.78 ID:03jmof9D0.net
アイドルのファンは普通じゃないから主催者も気を遣うんだよ
障がい者にあれこれ言うことになるわけで
禁止にするのも厄介なんだわ
禁止にしたって言うこと聞かないからな
そうすると取り押さえなきゃいけないだろ
そこで障がい者が興奮のあまり死んだらどうする?とか悩みは尽きないんだわ
最悪を想定していくとそういう大問題につながっていくんだわ
運営は現状維持にせざるを得ないんだよな


99 :名無しさん@1周年:2017/04/30(日) 18:12:55.09 ID:r47Snlsm0.net
>>94
ロマンス、タイガー、ドルフィン、地蔵などがあるよ