引用元: http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1528893488/
1 プティフランスパン ★ 2018/06/13(Wed) 21:38:08 ID:CAP_USER9
3 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:39:14 ID:in6AqV2i0
3dプリンターで職人不要の時代へ
4 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:40:10 ID:aeYNY5770
>>3
はっはつは。無理だねw
5 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:41:16 ID:JCBxuneC0
まあ、プラモデル作るみたいに組み立てるだけなんで職人の大工よりも肉体労働者不足ってだけなんだけどな
81 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:57:23 ID:8nutsAQB0
>>5
違うね。
258 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:18:07 ID:+grdPlss0
>>5
アホ
6 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:41:30 ID:Tc\/fzyrW0
足りなければ輸入すればいいだけやろ呆
7 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:41:34 ID:vaAM+eVs0
大工うや鳶の世界なんて、時代錯誤の徒弟社会。
パワハラどころか暴力が支配する無法地帯だわ。
今時の若者や外国人に敬遠されて当然だよ。
8 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:41:56 ID:myJdTUed0
キャンピングカーで。
9 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:42:25 ID:oqTefcbX0
競争原理で安い手間賃で注文住宅とかつくれば
誰も大工なんてやらなくなる
10 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:42:44 ID:2X7VHPeC0
人口減少するんだから家も減るだろ。
302 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:21:53 ID:ILG\/X9Ca0
>>10
普通考えたらそうだが日本は新築好むからそんなに減らないと思う
11 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:42:47 ID:SFDDPodh0
尼神インター渚「俺がまたやったろか?!」
12 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:43:10 ID:xa91Q6wc0
ツーバイフォーって素人でもできるんじゃないの
126 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:03:07 ID:7djuQ9HX0
>>12
じゃあ家買ったヤツが自分で作ればいい
226 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:15:40 ID:lQ13VvBK0
>>12
組み立てるだけだからね。
素人じゃ無理だけど
昔気質の職人は必要ないわ。
本当の注文住宅は本当の職人が必要
高いけどね。
13 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:43:19 ID:HVkPNa3x0
日本は3Dプリンタの技術が無いからな
15 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:44:09 ID:xjnIS+ML0
育てろよ
17 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:44:42 ID:DOhVNrrX0
逮捕者も多すぎるしな
18 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:44:50 ID:qrK7CrHn0
ブラックなイメージ
19 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:44:58 ID:XFoI6iKT0
工場でプレカットして現場で組み立てるだけだから
大工なんていらねーんだよ!
32 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:48:23 ID:V61mbxTQ0
最近は>>19みたいな状況で、簡単に建てられるから、20代の親方が居るって聞いた。
不足してもすぐ育つじゃろ。
41 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:50:06 ID:fHglWTGH0
>>19
そのプレカット工法やってる某建築会社の重役をうちの親父はやってたけど、実家の建て替えの時に自社製品だけは絶対嫌だと大工やってる遠縁の親戚に頼んでた
あれは人の住むものじゃないってw
俺も今建築やってるけどその意味はよく分かるw
159 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:08:16 ID:4+5BkkhK0
>>41
プレカット工法ってあっという間にできるからなw
板で囲んで屋根板張っておわり。断熱材もなければ外壁と内壁の区別もない
170 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:10:08 ID:LqV3pUN20
>>159
プレカットの意味を知らないでプレカットと言いたいだけだろ?w
215 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:14:32 ID:kcFXtT\/W0
>>41
コンビニ店員が自社弁当を食べないのと同じか
53 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:52:30 ID:xpqJ3PMXO
職人は定着率悪いからなあ…。
オラつかれたり…そもそも躰ぶっ壊すほどに腰やられたりで離れてく人は多い。
まあ、足りないのは大工以外にも"建築周辺業務"もあったりするんだが。
>>19の書いてる通りユニット工法が今後は主流だろうな。
20 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:45:09 ID:0qMpigHQ0
お前らが潰しまくった職人なら川の下にいるよ。
21 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:45:49 ID:yMYgU\/Fn0
アメリカみたいに高収入にしないと人こないって
きつくて給料安いとかね
25 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:47:15 ID:E5im0lDX0
>>21
ハリソンフォードも大工で
結構な収入を得ていたとか
22 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:46:15 ID:H\/WL\/\/y80
もう木造大工はいらんだろ。
プレカットでほぼガンプラ並に簡単組み立てだからな。
125 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:03:06 ID:8N82tjKg0
>>22
バカ。。。その木造直せるやつ居るのかょ
23 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:46:42 ID:OXBvWndg0
人手不足とかいうわりに、知り合いの大工さんは仕事なくて大変そうだ
よっぽど腕が悪いのか、営業力がないのか
27 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:47:30 ID:2WR555KB0
>>23
仕事選び過ぎて干されたかな
24 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:46:59 ID:g9sw6oDH0
飯田式で行けば大工いらず
26 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:47:30 ID:4XgJVhlf0
パワハラ当たり前で今の子は仕事覚える前に辞めてくでしょ
28 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:47:33 ID:zFILZyb60
大工なんてDQNの仕事だろ
DQNのようなクズと仕事とかしたくないわ
29 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:47:33 ID:BfJQ2TOH0
これ以上まだ何か建設するものあるのかな
30 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:47:33 ID:3dA0uePd0
本当は頑固な発達障害の人は大工みたいな職人に向いてる
たとえ頭がよくてもコミュ力に自信のない人は下手に進学せずに職人を目指せばよい
105 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:01:05 ID:0\/oNihlD0
>>30
コミュ力無かったら仕事がもらえないじゃん
素人は仕上げの出来もわかんないから不快な職人にいい口コミないし
頑固者の大工なんてすぐ干される
31 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:47:34 ID:9fbIMsA20
大工が足りないのではなく収入と将来性が足りないのだ
33 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:48:37 ID:y8cjjErt0
大工見てるとあんな高いとこから落っこちたら死ぬでと思う
34 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:49:00 ID:oqTefcbX0
競争原理で建材屋だけ救ったんだろ 組み立て屋は切って
今度は外国人労働者を入れて 日本人を切る番だよ
35 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:49:05 ID:8OA\/IY5N0
バカが蔓延する低脳社会だから廃れて当然
いなくても困らんし
36 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:49:14 ID:kvCEr1+30
工場で部品つくって現場で組み立てるだけのプレハブ住宅建設に技能持った職人なんて必要なのかね
37 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:49:29 ID:K+AcGGL10
安く使って来たからじゃねーの
高給職業になら目指す人もいるだろ
38 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:49:35 ID:7NmgELwl0
もう家は工場で組み立てるから大工要らないって聴いたんだが
347 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:26:06 ID:ILG\/X9Ca0
>>38
らしいな。組み立ててビスで止めて終わり。ちゃんとした大工に作って貰うのと違い痛むのが早いんだと
403 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:31:46 ID:wyjiaEgY0
>>347
効率考えたら仕方ないわな
最初から決められたパーツを
マニュアル通りに組み上げるだけだから
あっという間に家が完成してるもの。
39 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:49:45 ID:5dRbVkG50
阪神震災で100万都市が崩壊した
アホの権化は東京やな…
世界?いや日本で災害がおこってる
起こってるでした。すべてじゃない。
しかし、日本政府の責任は感じてないのか?
ポンコツ3流政治家なので国益を考える
つまり、国益は給金が国益である
議員の給金が国益なのだ。アホしか集まらない
40 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:49:46 ID:qibHyoTJ0
そこで移民大工
42 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:50:16 ID:lrrmFQiT0
これからは中小工ばかりになるんだな
43 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:50:44 ID:q9N1kbpC0
拘りの強い障害者は、ライン工とか向いてるで。
でも、咄嗟の事故とかトラブルにはパニックになるけど。
最近、現場に外国人増えたよ。下手な工事されてると思う。
44 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:50:45 ID:k16Oyj9A0
いいかげん需要と供給にまかせて人件費を調整できるように、
つまり簡単に正社員のクビ切れるようにすべき
そうすりゃ雇用が流動化して、不当に高い賃金、誰もがやりたがるのになぜか高賃金の仕事、
誰もやりたがらないのになぜか低賃金の仕事ってのが適正化されるはず。
まずは公務員から始めよう。
61 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:53:26 ID:BemF0XBw0
>>44
公務員って、試験に受かりさえすれば
誰だって簡単になれるから
羨ましいなら、自分がなればいいのに笑
70 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:54:38 ID:2dpDPjW70
>>44
誰もやりたがらないのに低賃金とか別におかしくもなんともない
賃金とは生産性で決まるからな
カネ儲けにならない低生産性の仕事が低賃金なのはアメリカも同じ
100 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:00:34 ID:vBH8q6dh0
>>70
だから公務員から始めるのは正解ってことでしょ。
45 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:51:01 ID:qKIiAGAg0
どこもかしこも人手不足。
増えるのはニートだけ。
46 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:51:07 ID:VkZnP29O0
もう日曜大工部隊を投入するしかないで
47 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:51:08 ID:VypugVwz0
大工の富明さんはハゲアタマ
48 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:51:46 ID:HIkMiXSm0
安倍「技能実習生を入れれば解決」
安倍「氷河期ジャップ???はやくshinewwwwwwww」
49 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:51:48 ID:z9E1eoxZ0
全部セキスイハイムみたいにすりゃええ
169 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:09:59 ID:DCO+27jM0
>>49
あれも一応大工の工事は必要だぞ、
ただ、大工になれない大八がやってるけど。
50 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:52:02 ID:YEgjIOjv0
ぞんざいに扱うから誰も入ってくれなくなったか
仕事しているふりして近所をストーカーする変なのばかりだしなりたいやつもおらんやろ
51 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:52:07 ID:L54MU2XJ0
結構、適当な大工多いよな
ってか、音楽ガンガンにかけてるヤツらとか
喫煙所あるのに咥えタバコしながら作業とかな
表にヘルメット厳守とか記載されてるけど、被ってない大工もいるし
出来ないなら記載すんなよw
52 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:52:20 ID:BagRwxzO0
大丈夫だよ。
もう家建てる必要も無くなる。
54 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:52:47 ID:PYg45z8l0
本当に好景気だったら
注文住宅が伸びるはずなのに注文住宅をまるっきり見かけなくなったし
人口減少社会なのに
建売のサイディング住宅ばかりでほんとにキモい街並みになったよな。
92 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:58:54 ID:72J2uPW+0
>>54
もう、非正規雇用だらけで家とか結婚とか無理な社会になってるしなw
車すら持てないほど、みんな貧困化して、たぶん、消費税10%に上げた時点で、大不況になると思ってる
55 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:52:49 ID:IRtZK0o40
工場で作って現場で組み立てるだけのプレハブ工法が
主流じゃないの?今の住宅はw 大工いるか?
68 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:54:32 ID:fHglWTGH0
>>55
腕がいい大工のプレハブ工法だと、建築会社の言ってる保証年数以上持つ
腕の悪い大工だと、3年持たずにそこら中にガタが来る
56 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:52:56 ID:kep\/QkHgO
工場でユニット構造の物を作って現場で組んで固定するだけの簡単な物にすればいいだけ
人間がやるとズルや手抜きで欠陥住宅が増えるだけ
57 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:53:00 ID:HIkMiXSm0
ジャップが絶滅すれば家は必要ないからなwww
こりゃ参ったwww
58 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:53:01 ID:H5AhR4Lu0
人手不足って言われているけど、仕事無いって大工さんばかりだろ・・・
59 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:53:04 ID:wFnrpCtj0
給料安すぎてやってられんのだろうなぁ
求人見てると介護みたいな安さでビビるもん
60 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:53:05 ID:Adkv7PJO0
型枠大工とか、まともな奴居なくなったら洒落にならない
91 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:58:53 ID:fHglWTGH0
>>60
既にw
最近、現場でコンクリートの打設不良ジャンカが増えているんだけど、その原因を突き詰めると型枠不良や大工の技量不足と思われるものが増えている
打設時のバイブレーターで型枠が破損とか決壊とか
62 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:53:39 ID:LqV3pUN20
足りないのは大工だけじゃないよ
全ての労働者が足りなくなるんだから
サービス業はセルフサービスになるだろうな
これからは風俗もセルフサービスだよ
63 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:53:52 ID:C+ZP9lo90
大工の源さん
64 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:54:03 ID:6R0YUHY70
いつものようにウルトラ馬鹿の安倍は景気対策に住宅減税。
65 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:54:08 ID:uxZbgE680
移民受入モードにしようと必死ですなぁ
66 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:54:19 ID:yOTaMoKh0
大工だけじゃなくてすべての事に人手不足になるんだろうな
67 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:54:30 ID:6WJ1flfd0
型枠工は大工のうちに入らないだろ。
69 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:54:32 ID:7b7+2lWG0
はよ3Dプリンター
71 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:54:38 ID:Oba0aomC0
大工じゃなくて 組立工だよ
職人舐めんな NRI!!
72 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:54:38 ID:a\/elsm+L0
人が足りない>外国人の雇用を促進しなければ持たない
人が足りない>外国人の雇用を促進しなければ持たない
人が足りない>外国人の雇用を促進しなければ持たない
いつもの経団連の提灯記事か 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
120 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:02:35 ID:IRtZK0o40
>>72
左翼メディアと人を安くこき使いたい経団連のコラボ
73 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:54:55 ID:IRtZK0o40
空き家だらけだし、それが更にこれから増えていくのに、
大工が足りなくなるほどの住宅需要ってあるのか?
76 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:56:01 ID:kr0nzm1P0
>>73
木造家屋の寿命なんて知れてるし
リフォームにも大工は必要
74 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:55:38 ID:JPY1HcXY0
今、住宅地の横に住んでるんだが、本当に頭の悪そうな爺さんばかりで家建ててる。
若い人なんていても更に輪をかけて頭沸いてる奴しかいない。
必要な仕事だと思うが自分の息子がなりたいと言ったら全力で止めるだろうな。
ハウスメーカーに雇われて働いてる大工がほとんどだろうから身入りもたかが知れてるんだろう。
その上、朝からがなりあってる爺さんの中で働けと言われても続くわけない。
75 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:55:46 ID:cVy4tah80
旭化成は現場ではプラモデルみたいに
組み立てるだけらしい。
全部はそうじゃないだろうけど
職人によってあたりハズレのない家にしてほしいね。
117 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:02:12 ID:OdyGvxLB0
>>75
それセキスイハイムじゃね?
旭化成はヘーベルハウス
ちゃんと鉄骨で建てて壁がヘーベルのパネルはめてくんだよ
151 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:06:25 ID:SNVPF7NO0
>>75 旭化成組み立て違うから!
簡単に言ってるけどできませんから!
おまえ図面見て地墨出せるか?笑
77 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:56:03 ID:ZssqwVzY0
2030年じゃロボットは間に合わないだろうが
筋力補助するスーツみたいなのはできてて
大工みたいな力仕事もやろうって人増えてるんじゃないか?
78 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:56:58 ID:a9xcy\/8f0
工の付く職業はDQN
79 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:57:01 ID:CWIGXCjl0
伊豆のとあるホテル改築現場に行くことがあって、現場はシナだらけ
ボスが見てないと手抜き息抜きしまくり
柱が地面から浮いたまま固定されてるとか子供の工作よりひどかったわ
そのまま営業してるから恐ろしい
80 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:57:05 ID:O09Kp8Ql0
埼玉にある、ものつくり大学は機能してないのか?
82 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:57:25 ID:HOT1rip80
ホッチキス職人みたいな感じ?
83 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:57:45 ID:VlaL7WOW0
おれんちは植木もすべて伐採したよ
植木職人も少なくなってきたし
吹っ掛けがひどすぎるわ
85 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:58:27 ID:uJu\/5r6q0
大工が居なければトヨタがトレーラーハウスを作るだろ
86 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:58:28 ID:b8LcxmRv0
基礎だけしっかりしてれば、プレハブのほうが安心だな。
87 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:58:35 ID:oqTefcbX0
小役人や学者や上場の経営者は生き残りが大義名分で
輸出のバーターとして外国人を入れてる 数字としての売り上げがほしいだけ
日本国内でカネをまだまだ刷れるだろ
88 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:58:42 ID:UvvjrCWm0
なんでもかんでも搾取対象になるので、まともに働いてどうにかする人は少ない。むしろ貴重ですね。今時分は。
89 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:58:42 ID:xDhJLn5q0
大工なんか自分アホって示してるようなもんだろ
誰がなるんだよ
90 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:58:45 ID:QUk8daHk0
今のプラモデルみたいな家に大工いるの?
94 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:59:02 ID:SYhN5YhG0
宮大工にはなりたいは・・・
113 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:01:43 ID:fHglWTGH0
>>94
10代から入って、道具使わせて貰えるようになるのが早くて10年後、駆け出し卒業するのがそこから10年後とかって世界だけど?
95 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:59:16 ID:NmoEAo6O0
人件費と資材価格が高騰して住宅価格がどんどん上がるパターンだな。
96 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:59:18 ID:VkZnP29O0
人生90年のうちで、男女平均で30年しか稼ぎに出ず
30年おきに建て替えするのが日本人だろ
既存家屋も古くなればリフォームも必要
今後、大工に限らず建築職人は軒並み不足だろう
97 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:59:22 ID:Tir\/gI7c0
大工だけじゃない全ての職人が足らない
ただでさえ東京に持っていかれてるのに
若者の絶対数がいないし志願もないし、どこも奪いあいw
98 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:00:05 ID:SNVPF7NO0
プレカットで大工不要ってあるけど素人では絶対できない!
プラモみたいにいかないから笑
114 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:01:49 ID:LqV3pUN20
>>98
昔の大工みたいに職人芸がいらなくなったのは間違いない
現場でかんな掛けしてる大工なんて見なくなった
和室でも柱を見せなくなったからな
142 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:05:08 ID:bQ78ipPB0
>>114
化粧柱なんて不要だよな
そもそも木材の家が減ってるし
99 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:00:08 ID:\/ijfbkLc0
こうしたいからこういう問題を作って建前化して解決策に誘導しようって( -_・)?だろ?まるわかりだからww
102 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:00:41 ID:YxAbpM8f0
ベートーヴェンの第九じゃないのかw
103 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:00:45 ID:7U4uqssZ0
消費税上がって、
オリンピック終わったら
しばらく買い手つかねえからいいんだよ
104 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:01:00 ID:y7c70AKN0
大工の俺氏は、手取り、30万、俺氏の親父は、全盛期、70万、
落ちぶれた親父の手取り、20万円代、
落ちぶれた時代に、俺は産まれたのだ(^^)
122 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:02:40 ID:MQTLNrvs0
>>104
それを人はバブルと言う
106 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:01:12 ID:UOeUWPWe0
うちは在来工法だから工務店が契約してる大工が建てたけどのんびりしてて半年もかかった
3時ごろまでしか仕事しないしw
107 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:01:13 ID:aFlriuwX0
公共事業削りまくって自殺者が多数出たというのに、今更かよ。
どうせ安くコキ使いたいんだろ?
小銭握りしめて足りない足りないって死ぬまで言ってろww
108 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:01:20 ID:p93bs5ma0
金が安いし客はワガママだし元請けの監督も全然知識もないし段取り悪いし大工なんてやるもんじゃないわ!
109 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:01:22 ID:pAsMaHCc0
欧米みたいに数百年保つような住宅は建てれないの?
日本の技術ショボすぎじゃね
124 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:03:04 ID:jT4DuXkL0
>>109
>>欧米みたいに数百年保つような住宅
初めて聞いたーw 具体的には? 何処にどんな建築例があんのl? …ホレさっさと言えw ww
139 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:04:43 ID:pAsMaHCc0
>>124
http://www.honma-koumuten.com/blog/situmonsyu/situmon4/situmon4-1/
165 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:09:21 ID:6kyRGKPP0
>>124
日本は地震があるから難しいだろうな
石造りの家ならピラミッドを始めマヤ文明の遺跡やヨーロッパでも城や教会は残っている
純石造りと木造ハイブリッドの石造りがあり、後者は2階建てを作る時一階の天井(2階の床)を木材で作った上に石を敷くものだ
純粋な石造りは石だけのアーチで天井を作るので天井が高くなる、教会に多い
180 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:11:05 ID:Z4niAfK40
>>165
地震と台風と自然災害だなー
毎年かなりの数が死亡するなんて日本だけだよ。
137 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:04:41 ID:uJu\/5r6q0
>>109
ヒント:地震
145 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:05:41 ID:pAsMaHCc0
>>137
地震で壊れなくても数十年で価値ゼロのゴミになるんだが
172 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:10:34 ID:4+5BkkhK0
>>109
30年しか持たない家のほうが世代毎に家建ててくれるじゃろ。だから都合が良かったんだ。これまではね。
198 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:12:44 ID:pAsMaHCc0
>>172
GDPを水増しするには都合の良い制度だろうけど国民には最悪のシステムだな
208 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:13:57 ID:jT4DuXkL0
>>198
馬鹿がドヤ顔で、何か言ってる… w
228 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:15:44 ID:\/Di0Ae5L0
>>198
ヘーベルなら50年は大丈夫とか
249 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:17:23 ID:pAsMaHCc0
>>228
それでもショボい
195 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:12:27 ID:wFnrpCtj0
>>109
湿度高過ぎだし雨多いし台風も来るし…
とはいえ欧米みたいに住む人がどんどん修繕していけば100年くらいならもつと思うよ
237 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:16:19 ID:pAsMaHCc0
>>195
欧米だと壁からして60cmとかの厚みがあるわけでしょ
気候以前に日本の住宅は耐久性とか微塵も考えてないように見えるんだよね
275 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:19:59 ID:QyeyHi1f0
>>237
欧米って米国は殆ど2x4の建売だぞ
382 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:29:17 ID:0\/oNihlD0
>>275
欧州もそうじゃないの
向こうの映画見てると庶民の住むところは地平線まで同じ家が並んでるかのようなコピペ住宅地
276 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:20:04 ID:prUbtpEg0
>>237
古さに価値を見出だす国もあるよね
パリのアパートは古いほど高くなるし
289 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:20:45 ID:wFnrpCtj0
>>195
あ、もちろん地盤から何からちゃんと金かけた家ならね
今の流行りのプレハブ小屋は絶対もたない
そして大型の地震が来なければだな
>>237
そんな家もあればペラッペラのとこもある
地震前提だから耐久に拘る必要はないと思ってるけどそう思わない人はバブルの頃だかに建てられた
ガチの洋館とかいいと思うよ、めっちゃ壁厚いし30年以上たってもピンピンしてる
いざ取り壊すにもとんでもない金がかかるってんで困るみたいだけど
308 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:22:16 ID:PYg45z8l0
>>237
東日本震災で地震で津波被害は甚大だったけど 地震で倒壊した建物は実質0だぞ
震度7で倒壊しない日本の住宅はある意味凄いとは思うぞ。
但し阪神大震災や熊本地震のような直下地震はさすがにどうしようもないが。
328 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:23:45 ID:pAsMaHCc0
>>308
フクイチの送電施設は震度5で壊れてたぞ
352 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:26:25 ID:qgkIPcZ6O
>>328
あれ倒壊はしてないよな?
381 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:29:14 ID:byOdWihX0
>>237
日本の住宅も長持ちするよ。
うちの実家は築80年あまり。
ばあちゃんちは、250年くらいでやっと建て替えた。
391 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:30:17 ID:pAsMaHCc0
>>381
それは戦前の建築だからでしょ
戦後の建築じゃそこまで保たないよ
289 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:20:45 ID:wFnrpCtj0
>>195
あ、もちろん地盤から何からちゃんと金かけた家ならね
今の流行りのプレハブ小屋は絶対もたない
そして大型の地震が来なければだな
>>237
そんな家もあればペラッペラのとこもある
地震前提だから耐久に拘る必要はないと思ってるけどそう思わない人はバブルの頃だかに建てられた
ガチの洋館とかいいと思うよ、めっちゃ壁厚いし30年以上たってもピンピンしてる
いざ取り壊すにもとんでもない金がかかるってんで困るみたいだけど
284 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:20:38 ID:byOdWihX0
>>109
欧米の住宅で数百年たってるのってないと思いますよ。
教会やお城ならあるけど。
306 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:22:10 ID:pAsMaHCc0
>>284
民家とかなら幾らでもあるよ
ナポレオン時代の建物が今でも通用してる
390 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:30:05 ID:qgkIPcZ6O
>>306
ぶっちゃけ日本家屋が長持ちしない理由は地震よりも湿気が原因だったりする。
そりゃまあ、世界最古の木造建築物は日本にあるんだが、あれは生活する場所じゃないからなあ。
397 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:31:12 ID:pAsMaHCc0
>>390
それなら木造を止めればいいだけでは?
307 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:22:10 ID:vBH8q6dh0
>>284
100年ならいくらでもあるよ。
496 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:42:46 ID:2bNxsPI\/0
>>109
数百年はともかく長く持たせようとするとむっちゃ高くなるから
一般家庭で作ろうとする奴いない
110 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:01:29 ID:MQTLNrvs0
30〜50代でもプラモデル大工ならなれるぞ!
月給30万ぐらいだけどな
111 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:01:38 ID:fuA2RIcK0
つか家もマンションも余ってるくらいなのに
そんなに必要かね?
これからどんどん人口減るのに
294 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:21:26 ID:NNy2nkWZ0
>>111
金融緩和で出回ってる額面紙幣を消費する業界が多すぎるんだよ。
消費する側(ハウスメーカーとかデベロッパー)は中間発注を止めると沈んでしまう。
112 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:01:43 ID:nYM18qGR0
増えているのはナマポだけ?
115 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:01:59 ID:VkZnP29O0
働いてから奨学金の返済すら苦労するような
コスパの無い大学であっても大喜びで進学したがる日本人だから
学歴不要の職人はそもそも避けられてるんだろ
116 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:02:05 ID:Nu2yRN4+0
電工さんも、やはり人手不足なんでしょうか?
118 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:02:26 ID:8r35xcmP0
少工状態
119 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:02:27 ID:AT3K6fvA0
俺 大工の源さんで二万勝ったことあるから
宮大工並みの技術があると思うんだ
毎日パチンコしてるだけで暇だから
なってもいいけどDQNばっかりいそうで
怖いんだよなぁ
121 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:02:39 ID:5kAwbhYx0
増税前の大工さん不足
増税後なかった事のように言わなくなる
前回の増税の時もそう
123 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:02:47 ID:7qDAyl\/10
材料支給の手間だけじゃ会社組織じゃないと大変だよ大工は
理由は色々な種類の道具を持たねばならず金かかるから
127 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:03:20 ID:4nbH\/P+o0
近くでハウスメーカーが建ててるけど電ノコの音とか全く聞こえない
128 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:03:26 ID:6E\/A+dkB0
不足してるなら賃金を上げる
そうすると需要が減り
供給が増える
やがて平衡状態に到達する
神の見えざる手
129 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:03:28 ID:zXPVpJhB0
工場で作っても大工じゃないと分からない何かがあるのか?
だいたい建設現場って監督から足りてないからな
よく完成するもんだよ
130 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:03:31 ID:vaAM+eVs0
大工や鳶なんて、暴走族崩れみたいな若者ばっか。
頭は悪そうで、外見ばっか気にして、一人だと卑屈だが集団になると急に強気になる感じの。
普通の人間じゃなかなかなじめんだろ。
ああいう連中に頼るんじゃんくて、ああいう連中を必要としない将来を目指すべきだろ。
140 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:04:53 ID:qa0p0+Rh0
>>130
韓国人みたいな価値観だね、ブルーカラー軽視とか、コンビニ店員からしたら
ブルーカラーの方がよっぽど礼儀正しい
147 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:06:00 ID:qa0p0+Rh0
>>130
むしろそういう性格はスーツを着た百姓にありがちだろう
社員証をぶら下げたら急に強気になる団塊リーマン
131 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:03:43 ID:Nf46iXkp0
大工は本来高給取り
132 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:03:54 ID:Yopg4v9e0
犯罪で捕まるからな
133 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:04:01 ID:lrrmFQiT0
だいなまいっ!
ダイクマーン
143 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:05:09 ID:MQTLNrvs0
>>133
ダイナミックダイクマ
134 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:04:06 ID:keu4s0ZK0
効率化しておるから大工が足りないってことはない
人手不足演出して就職ブーム作ってどうにかしようとするのは、
ブラック業界がブラック企業の常套手段
135 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:04:07 ID:3MX1AAFc0
前に書いている人もいたけど、
知人の大工は仕事あっても最近給料が下がってきているって聞いたけど、これウソじゃね??
153 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:06:37 ID:\/Di0Ae5L0
>>135
プレハブメーカーの下請けだと
本当の大工よりはかなり下がると聞く
160 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:08:28 ID:fHglWTGH0
>>135
あるんだよね、これが
工賃自体は平均は上がってるようだけど中央値だと下がってるっぽいんだよね
発注者同士のダンピング疑いたくなるくらいw
だから高い工賃の現場は人気だけど少なくて、前より安い工賃の現場が増えてるって謎現象が起きてたりする
結果、食わなきゃいけないからってそういう仕事取ることになるって状態が増えてるんだよね
253 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:17:37 ID:4yrZppOS0
>>160
であなたは木造大工、型枠大工のことをいいたいん?
270 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:19:42 ID:fHglWTGH0
>>253
俺はコンクリート建築メインの建築会社
親父は某ハウスメーカー
どっちも内情は知ってるよ
303 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:22:03 ID:4yrZppOS0
>>270
のわりには素人目線で偉そうに書き込みしてるだけにしかみえんわ
136 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:04:10 ID:4jZ+N1\/X0
家余るから作らなくていいだろ
138 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:04:43 ID:VkZnP29O0
プレカットで大工不要だなんて誰が言ってんだ
大工仕事とは柱や梁の加工だけではないだろ
141 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:05:02 ID:yr0Ws6dc0
大工って簡単に言うけれどよ、月40万払えないなら育成とか簡単にヌカすなアホって職種だかんな?
月40が高いと一瞬でも考えたヤツはこの時点でお断りだぞ?バカの一つ覚えの型枠大工ですらこのレベルは貰ってるんだからな?
144 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:05:22 ID:\/1kivEeO0
だって大工って土曜も仕事でしょ?
週休1とかでしょ?
161 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:08:46 ID:yXj4nU2c0
>>144
建設業はほとんど週一で祝日祭日一切ないね
納期遅れたり現場でトラブルあったらその分下のカーストへ負担が増えていく。電気屋とか
148 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:06:01 ID:6MUY4Lgw0
需要がないから減ったんでしょ。
今更何言ってんだよ。
そして需要があるならやるやつは出るだろ。
少ないなら高給にもなるしな。
149 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:06:05 ID:yXj4nU2c0
人口減って一軒家の需要自体減ってるんだが
東京首都一極化で地方の仕事も減ってるし、建設関連の仕事はほとんどリフォームかマンション、アパート系ばっかで
いわゆる大工なんて需要ないだろ
150 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:06:13 ID:\/fwgAmxK0
必要なのは職人としての大工じゃなく現場作業員
152 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:06:37 ID:srfZVvqT0
大工とか職人とかキチガイみたいな奴増えすぎだろ
人手不足だからってなんでもかんでも雇いすぎ
問題起こしてもクビにできないからますます調子こく
悪循環
154 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:06:39 ID:+mC15KQP0
人口減で着工件数も確実に毎年減っていくから無問題。
それより空家問題の方がもっと深刻になる。
住宅の三割が空家になる計算も出てるし。
今、都心以外でアパートを作っている人はいずれ破たんする。
155 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:07:18 ID:OnvgLzfj0
大工の給料が下がりすぎたのが原因じゃ?
229 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:15:45 ID:JvmV8x2TO
>>155
だって、毎日おやつ代くれ。少ない、とかほざくのが職人だと思ってるヤツより、メーカーに頼むでしょ。
157 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:07:52 ID:cpYlFsJG0
不法就労の外国人が働いていたが
日本の労働者の待遇を良くしない限り ますます人離れだよ
ちゃんと家族も生活できるお金を払え
158 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:07:53 ID:iZQZ4\/2L0
大工が柱にカンナかけたりノミでホゾ穴加工してる姿を見たいよね
189 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:11:49 ID:VkZnP29O0
>>158
今は電動手工具でそれらの加工ができるんだよ
162 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:09:12 ID:YKYn8XQo0
田舎に住んでるが、このあたりのオッサン大工の技術力はかなり低いよ
お茶の時間が長いし声だけ大きい
163 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:09:14 ID:\/Di0Ae5L0
大工やトラック運転手といった3K現場労働者を、イジメて薄給にしたから自業自得なのではないか
最近、人手不足と嘆く業界は今まで酷い労働者イジメをしてきている
164 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:09:18 ID:RW6Df8VJO
建設現場で「大工」を指す&呼ばれて差し支えないのは「造作大工」だろ
型枠?
ありゃ大工じゃねーから。
プライドだけ一丁前で、中身は解体屋とか土工と変わらんよ。
375 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:28:56 ID:fHglWTGH0
>>164
否定はしないw
何年前かに型枠大工が全く手配出来なくて、親父のツテで大工紹介して貰ったら丁度仕事の空いてる宮大工ってのだったことがあるw
型枠大工と同じ工程で、セメントが全く漏れない型枠っての作ってきた時に、これこそ大工と本当に思ったよ
487 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:42:09 ID:RW6Df8VJO
>>375
宮大工は高尚過ぎて逆に周りが引くだろw
506 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:44:11 ID:6MdCgixg0
>>375
宮大工に型枠とか贅沢すぎるだろw
設計のセンセが凝りまくって局面部分を多用したコンクリ部分の型枠を船大工がやったりもするけどな
522 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:46:50 ID:7HjSp4GH0
>>506
宮大工よりも船大工が貴重な気がするな
ヨットでさえ木造船はみかけない
166 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:09:31 ID:Z4niAfK40
住宅を規格化して工場でロボットがある程度作って
現場でも自動的に作れるようにしたら
大工はいらねー!
190 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:11:55 ID:\/Di0Ae5L0
>>166
ノミもカンナも要らないから高卒でも6ヶ月ぐらいで使えるようになるらしいな
しかしそれであっても薄給では人が来ないのは道理だろう
記事のごとく労働強度と給料が合わないから人が来ない
1 プティフランスパン ★ 2018/06/13(Wed) 21:38:08 ID:CAP_USER9
2018/6/13 17:00
https://www.j-cast.com/kaisha/2018/06/13331238.html
大工の人数、2030年に21万人に減少
建設現場の「大工」不足が深刻化している。野村総合研究所(NRI)が2018年6月13日に発表した住宅関連値を予測によると、2015年時点で35万人の大工の人数が、30年には21万人まで減少するという。
大工の高齢化に加えて、産業間の人材獲得競争の激化などが影響して、大工のなり手がいなくなっている。
■ 約60万戸の需要も供給できなくなる
NRIによると、日本では長年、「大工1人当たりの新設住宅着工戸数」は2005年に2.3戸、15年には2.6戸と、年間約2戸前後で推移してきた。
一方、新設住宅着工戸数は2017年度の年間95万戸から、20年度には77万戸、25年度は69万戸、30年度には60万戸と減少していく見込み。
それが今後は、需要(新設住宅着工戸数)の減少幅を供給(大工の人数)の減少幅が上回り、大工1人当たりの新設住宅着工戸数が2戸だった2010年時点を供給バランスがとれていたとすると、「2030年には建設現場の労働生産性を1.4倍にまで引き上げないと、約60万戸の需要でも供給できなくなる可能性がある」と指摘している。
大工のなり手不足は、極めて深刻な状況だ。
また、2018〜2030年までのリフォーム市場規模は、年間6〜7兆円台で横バイに推移すると予測。空き家数・空き家率については、既存住宅の除却や住宅用途以外への有効活用が進まなければ、2013年の820万戸・13.5%から、33年にそれぞれ1955万戸・27.3%へと、いずれも上昇すると指摘している。
https://www.j-cast.com/kaisha/2018/06/13331238.html
大工の人数、2030年に21万人に減少
建設現場の「大工」不足が深刻化している。野村総合研究所(NRI)が2018年6月13日に発表した住宅関連値を予測によると、2015年時点で35万人の大工の人数が、30年には21万人まで減少するという。
大工の高齢化に加えて、産業間の人材獲得競争の激化などが影響して、大工のなり手がいなくなっている。
■ 約60万戸の需要も供給できなくなる
NRIによると、日本では長年、「大工1人当たりの新設住宅着工戸数」は2005年に2.3戸、15年には2.6戸と、年間約2戸前後で推移してきた。
一方、新設住宅着工戸数は2017年度の年間95万戸から、20年度には77万戸、25年度は69万戸、30年度には60万戸と減少していく見込み。
それが今後は、需要(新設住宅着工戸数)の減少幅を供給(大工の人数)の減少幅が上回り、大工1人当たりの新設住宅着工戸数が2戸だった2010年時点を供給バランスがとれていたとすると、「2030年には建設現場の労働生産性を1.4倍にまで引き上げないと、約60万戸の需要でも供給できなくなる可能性がある」と指摘している。
大工のなり手不足は、極めて深刻な状況だ。
また、2018〜2030年までのリフォーム市場規模は、年間6〜7兆円台で横バイに推移すると予測。空き家数・空き家率については、既存住宅の除却や住宅用途以外への有効活用が進まなければ、2013年の820万戸・13.5%から、33年にそれぞれ1955万戸・27.3%へと、いずれも上昇すると指摘している。
3 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:39:14 ID:in6AqV2i0
3dプリンターで職人不要の時代へ
4 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:40:10 ID:aeYNY5770
>>3
はっはつは。無理だねw
5 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:41:16 ID:JCBxuneC0
まあ、プラモデル作るみたいに組み立てるだけなんで職人の大工よりも肉体労働者不足ってだけなんだけどな
81 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:57:23 ID:8nutsAQB0
>>5
違うね。
258 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:18:07 ID:+grdPlss0
>>5
アホ
6 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:41:30 ID:Tc\/fzyrW0
足りなければ輸入すればいいだけやろ呆
7 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:41:34 ID:vaAM+eVs0
大工うや鳶の世界なんて、時代錯誤の徒弟社会。
パワハラどころか暴力が支配する無法地帯だわ。
今時の若者や外国人に敬遠されて当然だよ。
8 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:41:56 ID:myJdTUed0
キャンピングカーで。
9 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:42:25 ID:oqTefcbX0
競争原理で安い手間賃で注文住宅とかつくれば
誰も大工なんてやらなくなる
10 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:42:44 ID:2X7VHPeC0
人口減少するんだから家も減るだろ。
302 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:21:53 ID:ILG\/X9Ca0
>>10
普通考えたらそうだが日本は新築好むからそんなに減らないと思う
11 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:42:47 ID:SFDDPodh0
尼神インター渚「俺がまたやったろか?!」
12 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:43:10 ID:xa91Q6wc0
ツーバイフォーって素人でもできるんじゃないの
126 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:03:07 ID:7djuQ9HX0
>>12
じゃあ家買ったヤツが自分で作ればいい
226 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:15:40 ID:lQ13VvBK0
>>12
組み立てるだけだからね。
素人じゃ無理だけど
昔気質の職人は必要ないわ。
本当の注文住宅は本当の職人が必要
高いけどね。
13 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:43:19 ID:HVkPNa3x0
日本は3Dプリンタの技術が無いからな
15 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:44:09 ID:xjnIS+ML0
育てろよ
17 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:44:42 ID:DOhVNrrX0
逮捕者も多すぎるしな
18 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:44:50 ID:qrK7CrHn0
ブラックなイメージ
19 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:44:58 ID:XFoI6iKT0
工場でプレカットして現場で組み立てるだけだから
大工なんていらねーんだよ!
32 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:48:23 ID:V61mbxTQ0
最近は>>19みたいな状況で、簡単に建てられるから、20代の親方が居るって聞いた。
不足してもすぐ育つじゃろ。
41 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:50:06 ID:fHglWTGH0
>>19
そのプレカット工法やってる某建築会社の重役をうちの親父はやってたけど、実家の建て替えの時に自社製品だけは絶対嫌だと大工やってる遠縁の親戚に頼んでた
あれは人の住むものじゃないってw
俺も今建築やってるけどその意味はよく分かるw
159 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:08:16 ID:4+5BkkhK0
>>41
プレカット工法ってあっという間にできるからなw
板で囲んで屋根板張っておわり。断熱材もなければ外壁と内壁の区別もない
170 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:10:08 ID:LqV3pUN20
>>159
プレカットの意味を知らないでプレカットと言いたいだけだろ?w
215 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:14:32 ID:kcFXtT\/W0
>>41
コンビニ店員が自社弁当を食べないのと同じか
53 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:52:30 ID:xpqJ3PMXO
職人は定着率悪いからなあ…。
オラつかれたり…そもそも躰ぶっ壊すほどに腰やられたりで離れてく人は多い。
まあ、足りないのは大工以外にも"建築周辺業務"もあったりするんだが。
>>19の書いてる通りユニット工法が今後は主流だろうな。
20 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:45:09 ID:0qMpigHQ0
お前らが潰しまくった職人なら川の下にいるよ。
21 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:45:49 ID:yMYgU\/Fn0
アメリカみたいに高収入にしないと人こないって
きつくて給料安いとかね
25 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:47:15 ID:E5im0lDX0
>>21
ハリソンフォードも大工で
結構な収入を得ていたとか
22 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:46:15 ID:H\/WL\/\/y80
もう木造大工はいらんだろ。
プレカットでほぼガンプラ並に簡単組み立てだからな。
125 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:03:06 ID:8N82tjKg0
>>22
バカ。。。その木造直せるやつ居るのかょ
23 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:46:42 ID:OXBvWndg0
人手不足とかいうわりに、知り合いの大工さんは仕事なくて大変そうだ
よっぽど腕が悪いのか、営業力がないのか
27 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:47:30 ID:2WR555KB0
>>23
仕事選び過ぎて干されたかな
24 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:46:59 ID:g9sw6oDH0
飯田式で行けば大工いらず
26 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:47:30 ID:4XgJVhlf0
パワハラ当たり前で今の子は仕事覚える前に辞めてくでしょ
28 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:47:33 ID:zFILZyb60
大工なんてDQNの仕事だろ
DQNのようなクズと仕事とかしたくないわ
29 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:47:33 ID:BfJQ2TOH0
これ以上まだ何か建設するものあるのかな
30 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:47:33 ID:3dA0uePd0
本当は頑固な発達障害の人は大工みたいな職人に向いてる
たとえ頭がよくてもコミュ力に自信のない人は下手に進学せずに職人を目指せばよい
105 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:01:05 ID:0\/oNihlD0
>>30
コミュ力無かったら仕事がもらえないじゃん
素人は仕上げの出来もわかんないから不快な職人にいい口コミないし
頑固者の大工なんてすぐ干される
31 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:47:34 ID:9fbIMsA20
大工が足りないのではなく収入と将来性が足りないのだ
33 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:48:37 ID:y8cjjErt0
大工見てるとあんな高いとこから落っこちたら死ぬでと思う
34 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:49:00 ID:oqTefcbX0
競争原理で建材屋だけ救ったんだろ 組み立て屋は切って
今度は外国人労働者を入れて 日本人を切る番だよ
35 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:49:05 ID:8OA\/IY5N0
バカが蔓延する低脳社会だから廃れて当然
いなくても困らんし
36 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:49:14 ID:kvCEr1+30
工場で部品つくって現場で組み立てるだけのプレハブ住宅建設に技能持った職人なんて必要なのかね
37 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:49:29 ID:K+AcGGL10
安く使って来たからじゃねーの
高給職業になら目指す人もいるだろ
38 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:49:35 ID:7NmgELwl0
もう家は工場で組み立てるから大工要らないって聴いたんだが
347 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:26:06 ID:ILG\/X9Ca0
>>38
らしいな。組み立ててビスで止めて終わり。ちゃんとした大工に作って貰うのと違い痛むのが早いんだと
403 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:31:46 ID:wyjiaEgY0
>>347
効率考えたら仕方ないわな
最初から決められたパーツを
マニュアル通りに組み上げるだけだから
あっという間に家が完成してるもの。
39 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:49:45 ID:5dRbVkG50
阪神震災で100万都市が崩壊した
アホの権化は東京やな…
世界?いや日本で災害がおこってる
起こってるでした。すべてじゃない。
しかし、日本政府の責任は感じてないのか?
ポンコツ3流政治家なので国益を考える
つまり、国益は給金が国益である
議員の給金が国益なのだ。アホしか集まらない
40 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:49:46 ID:qibHyoTJ0
そこで移民大工
42 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:50:16 ID:lrrmFQiT0
これからは中小工ばかりになるんだな
43 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:50:44 ID:q9N1kbpC0
拘りの強い障害者は、ライン工とか向いてるで。
でも、咄嗟の事故とかトラブルにはパニックになるけど。
最近、現場に外国人増えたよ。下手な工事されてると思う。
44 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:50:45 ID:k16Oyj9A0
いいかげん需要と供給にまかせて人件費を調整できるように、
つまり簡単に正社員のクビ切れるようにすべき
そうすりゃ雇用が流動化して、不当に高い賃金、誰もがやりたがるのになぜか高賃金の仕事、
誰もやりたがらないのになぜか低賃金の仕事ってのが適正化されるはず。
まずは公務員から始めよう。
61 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:53:26 ID:BemF0XBw0
>>44
公務員って、試験に受かりさえすれば
誰だって簡単になれるから
羨ましいなら、自分がなればいいのに笑
70 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:54:38 ID:2dpDPjW70
>>44
誰もやりたがらないのに低賃金とか別におかしくもなんともない
賃金とは生産性で決まるからな
カネ儲けにならない低生産性の仕事が低賃金なのはアメリカも同じ
100 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:00:34 ID:vBH8q6dh0
>>70
だから公務員から始めるのは正解ってことでしょ。
45 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:51:01 ID:qKIiAGAg0
どこもかしこも人手不足。
増えるのはニートだけ。
46 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:51:07 ID:VkZnP29O0
もう日曜大工部隊を投入するしかないで
47 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:51:08 ID:VypugVwz0
大工の富明さんはハゲアタマ
48 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:51:46 ID:HIkMiXSm0
安倍「技能実習生を入れれば解決」
安倍「氷河期ジャップ???はやくshinewwwwwwww」
49 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:51:48 ID:z9E1eoxZ0
全部セキスイハイムみたいにすりゃええ
169 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:09:59 ID:DCO+27jM0
>>49
あれも一応大工の工事は必要だぞ、
ただ、大工になれない大八がやってるけど。
50 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:52:02 ID:YEgjIOjv0
ぞんざいに扱うから誰も入ってくれなくなったか
仕事しているふりして近所をストーカーする変なのばかりだしなりたいやつもおらんやろ
51 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:52:07 ID:L54MU2XJ0
結構、適当な大工多いよな
ってか、音楽ガンガンにかけてるヤツらとか
喫煙所あるのに咥えタバコしながら作業とかな
表にヘルメット厳守とか記載されてるけど、被ってない大工もいるし
出来ないなら記載すんなよw
52 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:52:20 ID:BagRwxzO0
大丈夫だよ。
もう家建てる必要も無くなる。
54 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:52:47 ID:PYg45z8l0
本当に好景気だったら
注文住宅が伸びるはずなのに注文住宅をまるっきり見かけなくなったし
人口減少社会なのに
建売のサイディング住宅ばかりでほんとにキモい街並みになったよな。
92 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:58:54 ID:72J2uPW+0
>>54
もう、非正規雇用だらけで家とか結婚とか無理な社会になってるしなw
車すら持てないほど、みんな貧困化して、たぶん、消費税10%に上げた時点で、大不況になると思ってる
55 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:52:49 ID:IRtZK0o40
工場で作って現場で組み立てるだけのプレハブ工法が
主流じゃないの?今の住宅はw 大工いるか?
68 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:54:32 ID:fHglWTGH0
>>55
腕がいい大工のプレハブ工法だと、建築会社の言ってる保証年数以上持つ
腕の悪い大工だと、3年持たずにそこら中にガタが来る
56 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:52:56 ID:kep\/QkHgO
工場でユニット構造の物を作って現場で組んで固定するだけの簡単な物にすればいいだけ
人間がやるとズルや手抜きで欠陥住宅が増えるだけ
57 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:53:00 ID:HIkMiXSm0
ジャップが絶滅すれば家は必要ないからなwww
こりゃ参ったwww
58 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:53:01 ID:H5AhR4Lu0
人手不足って言われているけど、仕事無いって大工さんばかりだろ・・・
59 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:53:04 ID:wFnrpCtj0
給料安すぎてやってられんのだろうなぁ
求人見てると介護みたいな安さでビビるもん
60 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:53:05 ID:Adkv7PJO0
型枠大工とか、まともな奴居なくなったら洒落にならない
91 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:58:53 ID:fHglWTGH0
>>60
既にw
最近、現場でコンクリートの打設不良ジャンカが増えているんだけど、その原因を突き詰めると型枠不良や大工の技量不足と思われるものが増えている
打設時のバイブレーターで型枠が破損とか決壊とか
62 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:53:39 ID:LqV3pUN20
足りないのは大工だけじゃないよ
全ての労働者が足りなくなるんだから
サービス業はセルフサービスになるだろうな
これからは風俗もセルフサービスだよ
63 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:53:52 ID:C+ZP9lo90
大工の源さん
64 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:54:03 ID:6R0YUHY70
いつものようにウルトラ馬鹿の安倍は景気対策に住宅減税。
65 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:54:08 ID:uxZbgE680
移民受入モードにしようと必死ですなぁ
66 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:54:19 ID:yOTaMoKh0
大工だけじゃなくてすべての事に人手不足になるんだろうな
67 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:54:30 ID:6WJ1flfd0
型枠工は大工のうちに入らないだろ。
69 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:54:32 ID:7b7+2lWG0
はよ3Dプリンター
71 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:54:38 ID:Oba0aomC0
大工じゃなくて 組立工だよ
職人舐めんな NRI!!
72 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:54:38 ID:a\/elsm+L0
人が足りない>外国人の雇用を促進しなければ持たない
人が足りない>外国人の雇用を促進しなければ持たない
人が足りない>外国人の雇用を促進しなければ持たない
いつもの経団連の提灯記事か 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
120 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:02:35 ID:IRtZK0o40
>>72
左翼メディアと人を安くこき使いたい経団連のコラボ
73 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:54:55 ID:IRtZK0o40
空き家だらけだし、それが更にこれから増えていくのに、
大工が足りなくなるほどの住宅需要ってあるのか?
76 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:56:01 ID:kr0nzm1P0
>>73
木造家屋の寿命なんて知れてるし
リフォームにも大工は必要
74 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:55:38 ID:JPY1HcXY0
今、住宅地の横に住んでるんだが、本当に頭の悪そうな爺さんばかりで家建ててる。
若い人なんていても更に輪をかけて頭沸いてる奴しかいない。
必要な仕事だと思うが自分の息子がなりたいと言ったら全力で止めるだろうな。
ハウスメーカーに雇われて働いてる大工がほとんどだろうから身入りもたかが知れてるんだろう。
その上、朝からがなりあってる爺さんの中で働けと言われても続くわけない。
75 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:55:46 ID:cVy4tah80
旭化成は現場ではプラモデルみたいに
組み立てるだけらしい。
全部はそうじゃないだろうけど
職人によってあたりハズレのない家にしてほしいね。
117 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:02:12 ID:OdyGvxLB0
>>75
それセキスイハイムじゃね?
旭化成はヘーベルハウス
ちゃんと鉄骨で建てて壁がヘーベルのパネルはめてくんだよ
151 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:06:25 ID:SNVPF7NO0
>>75 旭化成組み立て違うから!
簡単に言ってるけどできませんから!
おまえ図面見て地墨出せるか?笑
77 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:56:03 ID:ZssqwVzY0
2030年じゃロボットは間に合わないだろうが
筋力補助するスーツみたいなのはできてて
大工みたいな力仕事もやろうって人増えてるんじゃないか?
78 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:56:58 ID:a9xcy\/8f0
工の付く職業はDQN
79 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:57:01 ID:CWIGXCjl0
伊豆のとあるホテル改築現場に行くことがあって、現場はシナだらけ
ボスが見てないと手抜き息抜きしまくり
柱が地面から浮いたまま固定されてるとか子供の工作よりひどかったわ
そのまま営業してるから恐ろしい
80 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:57:05 ID:O09Kp8Ql0
埼玉にある、ものつくり大学は機能してないのか?
82 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:57:25 ID:HOT1rip80
ホッチキス職人みたいな感じ?
83 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:57:45 ID:VlaL7WOW0
おれんちは植木もすべて伐採したよ
植木職人も少なくなってきたし
吹っ掛けがひどすぎるわ
85 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:58:27 ID:uJu\/5r6q0
大工が居なければトヨタがトレーラーハウスを作るだろ
86 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:58:28 ID:b8LcxmRv0
基礎だけしっかりしてれば、プレハブのほうが安心だな。
87 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:58:35 ID:oqTefcbX0
小役人や学者や上場の経営者は生き残りが大義名分で
輸出のバーターとして外国人を入れてる 数字としての売り上げがほしいだけ
日本国内でカネをまだまだ刷れるだろ
88 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:58:42 ID:UvvjrCWm0
なんでもかんでも搾取対象になるので、まともに働いてどうにかする人は少ない。むしろ貴重ですね。今時分は。
89 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:58:42 ID:xDhJLn5q0
大工なんか自分アホって示してるようなもんだろ
誰がなるんだよ
90 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:58:45 ID:QUk8daHk0
今のプラモデルみたいな家に大工いるの?
94 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:59:02 ID:SYhN5YhG0
宮大工にはなりたいは・・・
113 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:01:43 ID:fHglWTGH0
>>94
10代から入って、道具使わせて貰えるようになるのが早くて10年後、駆け出し卒業するのがそこから10年後とかって世界だけど?
95 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:59:16 ID:NmoEAo6O0
人件費と資材価格が高騰して住宅価格がどんどん上がるパターンだな。
96 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:59:18 ID:VkZnP29O0
人生90年のうちで、男女平均で30年しか稼ぎに出ず
30年おきに建て替えするのが日本人だろ
既存家屋も古くなればリフォームも必要
今後、大工に限らず建築職人は軒並み不足だろう
97 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 21:59:22 ID:Tir\/gI7c0
大工だけじゃない全ての職人が足らない
ただでさえ東京に持っていかれてるのに
若者の絶対数がいないし志願もないし、どこも奪いあいw
98 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:00:05 ID:SNVPF7NO0
プレカットで大工不要ってあるけど素人では絶対できない!
プラモみたいにいかないから笑
114 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:01:49 ID:LqV3pUN20
>>98
昔の大工みたいに職人芸がいらなくなったのは間違いない
現場でかんな掛けしてる大工なんて見なくなった
和室でも柱を見せなくなったからな
142 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:05:08 ID:bQ78ipPB0
>>114
化粧柱なんて不要だよな
そもそも木材の家が減ってるし
99 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:00:08 ID:\/ijfbkLc0
こうしたいからこういう問題を作って建前化して解決策に誘導しようって( -_・)?だろ?まるわかりだからww
102 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:00:41 ID:YxAbpM8f0
ベートーヴェンの第九じゃないのかw
103 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:00:45 ID:7U4uqssZ0
消費税上がって、
オリンピック終わったら
しばらく買い手つかねえからいいんだよ
104 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:01:00 ID:y7c70AKN0
大工の俺氏は、手取り、30万、俺氏の親父は、全盛期、70万、
落ちぶれた親父の手取り、20万円代、
落ちぶれた時代に、俺は産まれたのだ(^^)
122 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:02:40 ID:MQTLNrvs0
>>104
それを人はバブルと言う
106 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:01:12 ID:UOeUWPWe0
うちは在来工法だから工務店が契約してる大工が建てたけどのんびりしてて半年もかかった
3時ごろまでしか仕事しないしw
107 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:01:13 ID:aFlriuwX0
公共事業削りまくって自殺者が多数出たというのに、今更かよ。
どうせ安くコキ使いたいんだろ?
小銭握りしめて足りない足りないって死ぬまで言ってろww
108 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:01:20 ID:p93bs5ma0
金が安いし客はワガママだし元請けの監督も全然知識もないし段取り悪いし大工なんてやるもんじゃないわ!
109 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:01:22 ID:pAsMaHCc0
欧米みたいに数百年保つような住宅は建てれないの?
日本の技術ショボすぎじゃね
124 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:03:04 ID:jT4DuXkL0
>>109
>>欧米みたいに数百年保つような住宅
初めて聞いたーw 具体的には? 何処にどんな建築例があんのl? …ホレさっさと言えw ww
139 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:04:43 ID:pAsMaHCc0
>>124
http://www.honma-koumuten.com/blog/situmonsyu/situmon4/situmon4-1/
165 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:09:21 ID:6kyRGKPP0
>>124
日本は地震があるから難しいだろうな
石造りの家ならピラミッドを始めマヤ文明の遺跡やヨーロッパでも城や教会は残っている
純石造りと木造ハイブリッドの石造りがあり、後者は2階建てを作る時一階の天井(2階の床)を木材で作った上に石を敷くものだ
純粋な石造りは石だけのアーチで天井を作るので天井が高くなる、教会に多い
180 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:11:05 ID:Z4niAfK40
>>165
地震と台風と自然災害だなー
毎年かなりの数が死亡するなんて日本だけだよ。
137 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:04:41 ID:uJu\/5r6q0
>>109
ヒント:地震
145 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:05:41 ID:pAsMaHCc0
>>137
地震で壊れなくても数十年で価値ゼロのゴミになるんだが
172 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:10:34 ID:4+5BkkhK0
>>109
30年しか持たない家のほうが世代毎に家建ててくれるじゃろ。だから都合が良かったんだ。これまではね。
198 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:12:44 ID:pAsMaHCc0
>>172
GDPを水増しするには都合の良い制度だろうけど国民には最悪のシステムだな
208 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:13:57 ID:jT4DuXkL0
>>198
馬鹿がドヤ顔で、何か言ってる… w
228 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:15:44 ID:\/Di0Ae5L0
>>198
ヘーベルなら50年は大丈夫とか
249 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:17:23 ID:pAsMaHCc0
>>228
それでもショボい
195 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:12:27 ID:wFnrpCtj0
>>109
湿度高過ぎだし雨多いし台風も来るし…
とはいえ欧米みたいに住む人がどんどん修繕していけば100年くらいならもつと思うよ
237 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:16:19 ID:pAsMaHCc0
>>195
欧米だと壁からして60cmとかの厚みがあるわけでしょ
気候以前に日本の住宅は耐久性とか微塵も考えてないように見えるんだよね
275 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:19:59 ID:QyeyHi1f0
>>237
欧米って米国は殆ど2x4の建売だぞ
382 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:29:17 ID:0\/oNihlD0
>>275
欧州もそうじゃないの
向こうの映画見てると庶民の住むところは地平線まで同じ家が並んでるかのようなコピペ住宅地
276 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:20:04 ID:prUbtpEg0
>>237
古さに価値を見出だす国もあるよね
パリのアパートは古いほど高くなるし
289 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:20:45 ID:wFnrpCtj0
>>195
あ、もちろん地盤から何からちゃんと金かけた家ならね
今の流行りのプレハブ小屋は絶対もたない
そして大型の地震が来なければだな
>>237
そんな家もあればペラッペラのとこもある
地震前提だから耐久に拘る必要はないと思ってるけどそう思わない人はバブルの頃だかに建てられた
ガチの洋館とかいいと思うよ、めっちゃ壁厚いし30年以上たってもピンピンしてる
いざ取り壊すにもとんでもない金がかかるってんで困るみたいだけど
308 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:22:16 ID:PYg45z8l0
>>237
東日本震災で地震で津波被害は甚大だったけど 地震で倒壊した建物は実質0だぞ
震度7で倒壊しない日本の住宅はある意味凄いとは思うぞ。
但し阪神大震災や熊本地震のような直下地震はさすがにどうしようもないが。
328 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:23:45 ID:pAsMaHCc0
>>308
フクイチの送電施設は震度5で壊れてたぞ
352 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:26:25 ID:qgkIPcZ6O
>>328
あれ倒壊はしてないよな?
381 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:29:14 ID:byOdWihX0
>>237
日本の住宅も長持ちするよ。
うちの実家は築80年あまり。
ばあちゃんちは、250年くらいでやっと建て替えた。
391 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:30:17 ID:pAsMaHCc0
>>381
それは戦前の建築だからでしょ
戦後の建築じゃそこまで保たないよ
289 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:20:45 ID:wFnrpCtj0
>>195
あ、もちろん地盤から何からちゃんと金かけた家ならね
今の流行りのプレハブ小屋は絶対もたない
そして大型の地震が来なければだな
>>237
そんな家もあればペラッペラのとこもある
地震前提だから耐久に拘る必要はないと思ってるけどそう思わない人はバブルの頃だかに建てられた
ガチの洋館とかいいと思うよ、めっちゃ壁厚いし30年以上たってもピンピンしてる
いざ取り壊すにもとんでもない金がかかるってんで困るみたいだけど
284 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:20:38 ID:byOdWihX0
>>109
欧米の住宅で数百年たってるのってないと思いますよ。
教会やお城ならあるけど。
306 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:22:10 ID:pAsMaHCc0
>>284
民家とかなら幾らでもあるよ
ナポレオン時代の建物が今でも通用してる
390 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:30:05 ID:qgkIPcZ6O
>>306
ぶっちゃけ日本家屋が長持ちしない理由は地震よりも湿気が原因だったりする。
そりゃまあ、世界最古の木造建築物は日本にあるんだが、あれは生活する場所じゃないからなあ。
397 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:31:12 ID:pAsMaHCc0
>>390
それなら木造を止めればいいだけでは?
307 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:22:10 ID:vBH8q6dh0
>>284
100年ならいくらでもあるよ。
496 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:42:46 ID:2bNxsPI\/0
>>109
数百年はともかく長く持たせようとするとむっちゃ高くなるから
一般家庭で作ろうとする奴いない
110 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:01:29 ID:MQTLNrvs0
30〜50代でもプラモデル大工ならなれるぞ!
月給30万ぐらいだけどな
111 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:01:38 ID:fuA2RIcK0
つか家もマンションも余ってるくらいなのに
そんなに必要かね?
これからどんどん人口減るのに
294 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:21:26 ID:NNy2nkWZ0
>>111
金融緩和で出回ってる額面紙幣を消費する業界が多すぎるんだよ。
消費する側(ハウスメーカーとかデベロッパー)は中間発注を止めると沈んでしまう。
112 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:01:43 ID:nYM18qGR0
増えているのはナマポだけ?
115 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:01:59 ID:VkZnP29O0
働いてから奨学金の返済すら苦労するような
コスパの無い大学であっても大喜びで進学したがる日本人だから
学歴不要の職人はそもそも避けられてるんだろ
116 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:02:05 ID:Nu2yRN4+0
電工さんも、やはり人手不足なんでしょうか?
118 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:02:26 ID:8r35xcmP0
少工状態
119 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:02:27 ID:AT3K6fvA0
俺 大工の源さんで二万勝ったことあるから
宮大工並みの技術があると思うんだ
毎日パチンコしてるだけで暇だから
なってもいいけどDQNばっかりいそうで
怖いんだよなぁ
121 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:02:39 ID:5kAwbhYx0
増税前の大工さん不足
増税後なかった事のように言わなくなる
前回の増税の時もそう
123 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:02:47 ID:7qDAyl\/10
材料支給の手間だけじゃ会社組織じゃないと大変だよ大工は
理由は色々な種類の道具を持たねばならず金かかるから
127 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:03:20 ID:4nbH\/P+o0
近くでハウスメーカーが建ててるけど電ノコの音とか全く聞こえない
128 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:03:26 ID:6E\/A+dkB0
不足してるなら賃金を上げる
そうすると需要が減り
供給が増える
やがて平衡状態に到達する
神の見えざる手
129 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:03:28 ID:zXPVpJhB0
工場で作っても大工じゃないと分からない何かがあるのか?
だいたい建設現場って監督から足りてないからな
よく完成するもんだよ
130 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:03:31 ID:vaAM+eVs0
大工や鳶なんて、暴走族崩れみたいな若者ばっか。
頭は悪そうで、外見ばっか気にして、一人だと卑屈だが集団になると急に強気になる感じの。
普通の人間じゃなかなかなじめんだろ。
ああいう連中に頼るんじゃんくて、ああいう連中を必要としない将来を目指すべきだろ。
140 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:04:53 ID:qa0p0+Rh0
>>130
韓国人みたいな価値観だね、ブルーカラー軽視とか、コンビニ店員からしたら
ブルーカラーの方がよっぽど礼儀正しい
147 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:06:00 ID:qa0p0+Rh0
>>130
むしろそういう性格はスーツを着た百姓にありがちだろう
社員証をぶら下げたら急に強気になる団塊リーマン
131 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:03:43 ID:Nf46iXkp0
大工は本来高給取り
132 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:03:54 ID:Yopg4v9e0
犯罪で捕まるからな
133 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:04:01 ID:lrrmFQiT0
だいなまいっ!
ダイクマーン
143 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:05:09 ID:MQTLNrvs0
>>133
ダイナミックダイクマ
134 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:04:06 ID:keu4s0ZK0
効率化しておるから大工が足りないってことはない
人手不足演出して就職ブーム作ってどうにかしようとするのは、
ブラック業界がブラック企業の常套手段
135 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:04:07 ID:3MX1AAFc0
前に書いている人もいたけど、
知人の大工は仕事あっても最近給料が下がってきているって聞いたけど、これウソじゃね??
153 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:06:37 ID:\/Di0Ae5L0
>>135
プレハブメーカーの下請けだと
本当の大工よりはかなり下がると聞く
160 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:08:28 ID:fHglWTGH0
>>135
あるんだよね、これが
工賃自体は平均は上がってるようだけど中央値だと下がってるっぽいんだよね
発注者同士のダンピング疑いたくなるくらいw
だから高い工賃の現場は人気だけど少なくて、前より安い工賃の現場が増えてるって謎現象が起きてたりする
結果、食わなきゃいけないからってそういう仕事取ることになるって状態が増えてるんだよね
253 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:17:37 ID:4yrZppOS0
>>160
であなたは木造大工、型枠大工のことをいいたいん?
270 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:19:42 ID:fHglWTGH0
>>253
俺はコンクリート建築メインの建築会社
親父は某ハウスメーカー
どっちも内情は知ってるよ
303 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:22:03 ID:4yrZppOS0
>>270
のわりには素人目線で偉そうに書き込みしてるだけにしかみえんわ
136 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:04:10 ID:4jZ+N1\/X0
家余るから作らなくていいだろ
138 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:04:43 ID:VkZnP29O0
プレカットで大工不要だなんて誰が言ってんだ
大工仕事とは柱や梁の加工だけではないだろ
141 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:05:02 ID:yr0Ws6dc0
大工って簡単に言うけれどよ、月40万払えないなら育成とか簡単にヌカすなアホって職種だかんな?
月40が高いと一瞬でも考えたヤツはこの時点でお断りだぞ?バカの一つ覚えの型枠大工ですらこのレベルは貰ってるんだからな?
144 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:05:22 ID:\/1kivEeO0
だって大工って土曜も仕事でしょ?
週休1とかでしょ?
161 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:08:46 ID:yXj4nU2c0
>>144
建設業はほとんど週一で祝日祭日一切ないね
納期遅れたり現場でトラブルあったらその分下のカーストへ負担が増えていく。電気屋とか
148 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:06:01 ID:6MUY4Lgw0
需要がないから減ったんでしょ。
今更何言ってんだよ。
そして需要があるならやるやつは出るだろ。
少ないなら高給にもなるしな。
149 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:06:05 ID:yXj4nU2c0
人口減って一軒家の需要自体減ってるんだが
東京首都一極化で地方の仕事も減ってるし、建設関連の仕事はほとんどリフォームかマンション、アパート系ばっかで
いわゆる大工なんて需要ないだろ
150 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:06:13 ID:\/fwgAmxK0
必要なのは職人としての大工じゃなく現場作業員
152 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:06:37 ID:srfZVvqT0
大工とか職人とかキチガイみたいな奴増えすぎだろ
人手不足だからってなんでもかんでも雇いすぎ
問題起こしてもクビにできないからますます調子こく
悪循環
154 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:06:39 ID:+mC15KQP0
人口減で着工件数も確実に毎年減っていくから無問題。
それより空家問題の方がもっと深刻になる。
住宅の三割が空家になる計算も出てるし。
今、都心以外でアパートを作っている人はいずれ破たんする。
155 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:07:18 ID:OnvgLzfj0
大工の給料が下がりすぎたのが原因じゃ?
229 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:15:45 ID:JvmV8x2TO
>>155
だって、毎日おやつ代くれ。少ない、とかほざくのが職人だと思ってるヤツより、メーカーに頼むでしょ。
157 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:07:52 ID:cpYlFsJG0
不法就労の外国人が働いていたが
日本の労働者の待遇を良くしない限り ますます人離れだよ
ちゃんと家族も生活できるお金を払え
158 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:07:53 ID:iZQZ4\/2L0
大工が柱にカンナかけたりノミでホゾ穴加工してる姿を見たいよね
189 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:11:49 ID:VkZnP29O0
>>158
今は電動手工具でそれらの加工ができるんだよ
162 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:09:12 ID:YKYn8XQo0
田舎に住んでるが、このあたりのオッサン大工の技術力はかなり低いよ
お茶の時間が長いし声だけ大きい
163 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:09:14 ID:\/Di0Ae5L0
大工やトラック運転手といった3K現場労働者を、イジメて薄給にしたから自業自得なのではないか
最近、人手不足と嘆く業界は今まで酷い労働者イジメをしてきている
164 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:09:18 ID:RW6Df8VJO
建設現場で「大工」を指す&呼ばれて差し支えないのは「造作大工」だろ
型枠?
ありゃ大工じゃねーから。
プライドだけ一丁前で、中身は解体屋とか土工と変わらんよ。
375 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:28:56 ID:fHglWTGH0
>>164
否定はしないw
何年前かに型枠大工が全く手配出来なくて、親父のツテで大工紹介して貰ったら丁度仕事の空いてる宮大工ってのだったことがあるw
型枠大工と同じ工程で、セメントが全く漏れない型枠っての作ってきた時に、これこそ大工と本当に思ったよ
487 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:42:09 ID:RW6Df8VJO
>>375
宮大工は高尚過ぎて逆に周りが引くだろw
506 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:44:11 ID:6MdCgixg0
>>375
宮大工に型枠とか贅沢すぎるだろw
設計のセンセが凝りまくって局面部分を多用したコンクリ部分の型枠を船大工がやったりもするけどな
522 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:46:50 ID:7HjSp4GH0
>>506
宮大工よりも船大工が貴重な気がするな
ヨットでさえ木造船はみかけない
166 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:09:31 ID:Z4niAfK40
住宅を規格化して工場でロボットがある程度作って
現場でも自動的に作れるようにしたら
大工はいらねー!
190 名無しさん@1周年 2018/06/13(Wed) 22:11:55 ID:\/Di0Ae5L0
>>166
ノミもカンナも要らないから高卒でも6ヶ月ぐらいで使えるようになるらしいな
しかしそれであっても薄給では人が来ないのは道理だろう
記事のごとく労働強度と給料が合わないから人が来ない
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